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      [城建規(guī)劃]為什么昆山不需要蘇錫常線了&為什么機場不在淀山湖&為什么蘇淀滬了無音訊 [復(fù)制鏈接]

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      離線mmddj
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      樓主  發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      1、為什么昆山不需要蘇錫常線了?
      我們先看一下同一個軌道交通系統(tǒng)內(nèi)其他線路:
      蘇錫常現(xiàn)在都對蘇錫常線不感冒(除了太倉先導(dǎo)段要連接嘉閔線)。
      如通蘇湖除了湖州與蘇州北-蘇州東段以外也都對如通蘇湖不感冒。
      原因是為什么呢?只有申報不了地鐵的城市才會把城際鐵路視作寶。
      說到底 這批以市域C型列車的城際鐵路軌道交通系統(tǒng)中 也就錫宜線 蘇錫常先導(dǎo)段 如通蘇湖蘇州北-蘇州東 還有水鄉(xiāng)線進(jìn)度快。
      前兩者宜興太倉短期內(nèi)不可能通過無錫蘇州的軌道交通申報獲批地鐵;
      中間則是為了完成通蘇嘉甬與滬寧城際的聯(lián)絡(luò)線任務(wù) 并且可能因此把原來的給如通蘇湖蘇州北-蘇州東段劃給國鐵然后如通蘇湖在蘇州園區(qū)段再次改線;
      而最后的水鄉(xiāng)線則有長三角一體化的任務(wù)。

      有人說不對啊,原來不是昆山段蕭林路至少3-5站嗎?這不是和地鐵快線沒大差嗎?這不是變相給昆山造地鐵嗎?
      在蘇錫常獲批后 蘇州希望重新調(diào)整蘇州市轄區(qū)的蘇錫常線路即西南環(huán)方案 西南環(huán)方案需要大幅度增加投資 這導(dǎo)致蘇州市轄區(qū)段幾乎停止推動 與此同時 國家關(guān)于城際鐵路的要求收緊不得以城際鐵路名義造地鐵 新規(guī)定沒有出環(huán)評的線路需要滿足平均5km的站距 這樣的話蕭林路最多留3站了 這顯然是昆山不想看到的 加之9號線改走蕭林路, 所以蘇錫常北抬到巴城-周市一線。 而21號線和沙家浜機場的浮出水面 讓蘇錫常需要走周市和巴城的最后一根稻草徹底壓垮。昆山不如把虧錢、沒覆蓋、不方便、改的面目全非的蘇錫常丟出去,讓蘇錫常線在太倉和常熟的農(nóng)田里馳騁。
      所以,改的面目全非的長三角的市域C型軌道交通系統(tǒng),從人見人愛的軌道交通系統(tǒng),變成了各地?zé)o人問津討人嫌的交通系統(tǒng)。
      2、為什么機場不在淀山湖?
      機場有三個方案 三個方案由優(yōu)到劣為 1沙家浜 2黎里 3淀山湖
      為什么淀山湖排最后?首先提出一點三個方案空域都不是大問題 都可以放心
      交通銜接方面 沙家浜 淀山湖 黎里 區(qū)位來說 沙家浜對于蘇州來說無疑是最優(yōu)解。對于昆山市區(qū) 沙家浜和淀山湖距離其實差不太多。
      淀山湖的最大好處是可以以虹橋T3的旗號 但最壞的地方也是以虹橋T3的旗號。
      淀山湖方案最致命的在于拆遷 現(xiàn)狀淀山湖都是廠還有小別墅 這個拆遷費有多少呢 保守估計一條11號線的造價 稍微激進(jìn)的估計在2-3條11號線的造價。注意, 這只是拆遷費。沙家浜和黎里基本上都是村子農(nóng)田,拆起來花不了多少錢,就是改建高壓電線會比較麻煩,但是相對于淀山湖的拆遷費,還是壓高壓線合算太多。
      綜上沙家浜打贏復(fù)活賽。
      3、為什么蘇淀滬了無音訊?
      有人說蘇淀滬在等機場 其實不是 蘇淀滬最大的問題在于蘇州要求上海把蘇淀滬接入示范區(qū)線華清路站 而上海方面要求接入嘉青松金線青浦工業(yè)園區(qū)站。
      接入青浦工業(yè)園區(qū)站 這會導(dǎo)致蘇淀滬無法直達(dá)虹橋站 顯然這是蘇州和昆山不想看到的。
      本來還有個接入青浦新城南站的方案 但是隨著機場落戶沙家浜,蘇淀滬對于蘇州的意義只會變成蘇州東站快速前往虹橋的通道,而接入青浦工業(yè)園區(qū)站顯然違背了這一想法,所有蘇淀滬了無音訊。

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      沙發(fā)  發(fā)表于: 2024-03-17 , 來自:江蘇省0==
      補一句 沙家浜方案中15%左右的地是需要石牌的
      樓中樓
      • 2024-03-18 07:37 誒呦: 沙家浜是通用機場,不是運輸機場
      • 2024-03-18 09:19 FunnyHan: 能不能理解為假如沙家浜機場成行,昆山也算是入股股東
      • 2024-03-18 12:03 mmddj: 通用機場可以改為運輸機場
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      板凳  發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
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      離線水緣寧宇
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      地板  發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      有心且較有水準(zhǔn)的靠譜分析。。。
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      帥哥離線soft7989
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      4樓 發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      民航機場如果建,肯定是淀山湖機場更好呀
      樓中樓
      • 2024-03-18 12:29 mmddj: 民航還是沙家浜更好。簡單的來說還是地大不用破費拆遷,淀山湖方案只是沙家浜方案的妥協(xié)……
      • 2024-03-19 13:33 sony118: 沙家浜上頭就是虹橋的空域,升民用阻力極大幾乎不可能。淀山湖剛剛好,但拆遷難度大
      • 2024-03-19 14:57 mmddj: 虹橋的近進(jìn)盤旋在昆山市區(qū)
      • 2024-03-19 14:57 mmddj: 虹橋的近進(jìn)盤旋在昆山市區(qū)上空 不在沙家浜
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      帥哥離線旭曦
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      5樓 發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
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      帥哥離線zckmark
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      6樓 發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      選址淀山湖,拆遷是一大問題,費用太高了,那邊幾個別墅區(qū),真不一定能拆的動
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      帥哥離線montyfeehily
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      7樓 發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:上海市0==
      淀山湖環(huán)評比沙家浜難做,站在蘇州大市的角度上,沙家浜位置也更好,比較靠近所有區(qū)市縣的中間
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      帥哥離線maomao2016
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      8樓 發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      我補充一下,
      1,昆山怎么可能不愛蘇錫常,有了蘇錫常對于直達(dá)蘇北站和機場的未來布局,可以省很多程序和時間,簡直可以奠定未來的發(fā)展儲備和先機力量,未來幾任LD在北邊的產(chǎn)業(yè)布局和軌交輻射基建產(chǎn)業(yè)會好運作很多!
      開發(fā)城北周市和巴城板塊的新生基礎(chǔ)力量完全要考蘇錫常帶動一發(fā)全身,不可謂不重要!
      繞城而過的終極原因,不在乎幾站幾型,而在于蘇逼著選擇題,要么保蘇9號林黃金線位,要么留蘇錫常原方案線路,之前有優(yōu)化到迎賓路或者滬宜或者城北大道,都是昆的一廂情愿,沒把蘇的構(gòu)想當(dāng)一回事,以為蘇錫常非過昆山不可!
      事實上來了嘴巴,蘇的意思,是你保了9號對11號和昆南高鐵板塊的聚集效益,那么你只能舍棄對蘇錫常的染指和牽扯,所以繞道沙溪,常熟與如通蘇湖并肩而去了機場方向,不可謂用心昭然,
      對此,昆山全無辦法,只能取重舍輕,魚和熊掌不可兼得,就此吧,
      因此,蘇在ZZ上分化了昆太一體,DY了昆山的機場夢和獲得以后對昆空運產(chǎn)業(yè)的控制力,可謂是用兵伐謀,陽謀之至!
      2.對蘇來講,機場落在沙家浜或者黎里,絕對比錦溪淀山湖好,落在錦溪是海的意思,蘇一點控制權(quán)都沾不到,遇到風(fēng)吹草動,只能干瞪眼,和依賴虹橋沒多大差別,唯一利好的是攀龍附鳳的昆山,蘇是一點興趣也無!
      放在沙溪,有利于擺脫海機的所謂空域的假想,和海派的影響力,可以進(jìn)一步對南機形成未來的競爭力,可以為將來常熟并區(qū)做基礎(chǔ)設(shè)施的布局籌謀,處于蘇北邊以北站為中心的大開發(fā),縣級控制和市域凝聚,做長遠(yuǎn)的打算!可以一石幾鳥,所以蘇機可以等,但選址一定不能錯,一錯就得浮出歷史功過的代價!
      3,蘇淀滬之所以難產(chǎn),主要兩點,一是,塵囂中的機場未定,錦溪機場如果旦定,那么上海那邊的接點可商可量,直接華青站也不是不可能,二是,錦溪機場成空的話,那么上海那邊的接點只能焊死在嘉青松工業(yè)園站上,其它是沒得商量的,不能直達(dá)虹橋,可能對于蘇州東南站區(qū)域的機場空運物流等業(yè)務(wù),是個難以釋懷的痛點,但是也沒啥辦法,除非不要這個通道,胳膊拗不過大腿!
      我看來,蘇淀滬現(xiàn)在在等的是,嘉青松線位的落定,和經(jīng)過昆山境內(nèi)的線位謀劃,昆山是選擇帶動錦溪淀山湖的旅游資源和示范區(qū)向心力,還是經(jīng)過張浦千燈的客流基礎(chǔ)因素,或者取直取中延滬常高速的短塊低成本因素!
      綜合一言,昆機場成夢,蘇錫常意外邯鄲,大抵成定局,如果再遏制不住蘇淀滬的機遇和進(jìn)程,那么昆山未來幾十年的產(chǎn)業(yè),交通,及衍生配置就隨風(fēng)而去吧,人口大幅流失將是無法糾正的滑軌了!
      樓中樓
      • 2024-03-18 12:19 mmddj: 關(guān)于第一點城際鐵路班次密度遠(yuǎn)不如蘇軌運營的地鐵線路 且原蕭林路和迎賓路方案時期的蘇錫常線也無法直達(dá)沙家浜機場 到蘇州北 都需要換乘 且現(xiàn)在有了21號線的規(guī)劃 相信沙家浜落地后21號線只會加快進(jìn)度 順帶把巴城和周市快速鏈接昆山市區(qū) 產(chǎn)業(yè)方面 沙家浜周圍空地是錦溪比不了的 昆山完全可以在巴城周市發(fā)展臨空產(chǎn)業(yè) 為北部新城注入強勁動力 而錦溪的方案還需要拆除原有產(chǎn)業(yè)設(shè)施 以及周圍住宅 花這么大代價 可能效果還不如放在沙家浜好
      • 2024-03-18 12:19 mmddj: 第三點 蘇淀滬錦溪機場完全可以預(yù)留站點 不需要等待上海意見 上海為了五大新城發(fā)展 強行要求外省連接線斷頭五大新城 除非你愿意出省界到接軌站拆遷費和建設(shè)費 值得注意的是 示范區(qū)線水箱客廳到省界 南楓線到省界部分上海為進(jìn)行環(huán)評 一樣的不愿出出省費 而張浦千燈 一樣的規(guī)劃了更好的15(17)桑田島-花橋線 站點覆蓋都遠(yuǎn)優(yōu)于蘇淀滬 城際鐵路應(yīng)該還是給人口少的鎮(zhèn)一鎮(zhèn)一站串起來 人多的地方得依靠地鐵覆蓋 究竟是妥協(xié)交錢還是妥協(xié)接入嘉青松金線 亦或是直接放棄不建 全看南部3鎮(zhèn)的態(tài)度和能力了
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      青翼蝠王 昆幣 +1 -來自昆山論壇APP 2024-03-19
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      9樓 發(fā)表于: 2024-03-18 , 來自:上海市0==
      回 maomao2016 的帖子
      maomao2016:我補充一下,
      1,昆山怎么可能不愛蘇錫常,有了蘇錫常對于直達(dá)蘇北站和機場的未來布局,可以省很多程序和時間,簡直可以奠定未來的發(fā)展儲備和先機力量,未來幾任LD在北邊的產(chǎn)業(yè)布局和軌交輻射基建產(chǎn)業(yè)會好運作很多!
      開發(fā)城北周市和巴城板塊的新生基礎(chǔ)力量完全要考蘇錫常帶動一發(fā) .. (2024-03-18 11:29)

      推蘇淀滬還不如先推17,同時讓蘇把21的輪次提前,嘉青松金是2035的項目,你等得起嗎?按照嘉定的說法嘉閔線之后下一條市域線是寶嘉線
      樓中樓
      • 2024-03-18 12:13 maomao2016: 17號在等上海下一輪,14西延,蘇州沒話說,積極的很,關(guān)鍵在昆山,就看昆山這幾屆LD的著眼點,感覺東延西擴已經(jīng)到頭了,吳淞江南的地鐵布置應(yīng)該是順勢而為!
      • 2024-03-18 12:30 mmddj: 17在等新一輪長三角/上海大都市區(qū)鐵路規(guī)劃
      • 2024-03-18 12:41 maomao2016: 算下來推動時間差不多,2026左右
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