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      [城建規劃]為什么昆山不需要蘇錫常線了&為什么機場不在淀山湖&為什么蘇淀滬了無音訊 [復制鏈接]

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      離線mmddj
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      樓主  發表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      1、為什么昆山不需要蘇錫常線了?
      我們先看一下同一個軌道交通系統內其他線路:
      蘇錫常現在都對蘇錫常線不感冒(除了太倉先導段要連接嘉閔線)。
      如通蘇湖除了湖州與蘇州北-蘇州東段以外也都對如通蘇湖不感冒。
      原因是為什么呢?只有申報不了地鐵的城市才會把城際鐵路視作寶。
      說到底 這批以市域C型列車的城際鐵路軌道交通系統中 也就錫宜線 蘇錫常先導段 如通蘇湖蘇州北-蘇州東 還有水鄉線進度快。
      前兩者宜興太倉短期內不可能通過無錫蘇州的軌道交通申報獲批地鐵;
      中間則是為了完成通蘇嘉甬與滬寧城際的聯絡線任務 并且可能因此把原來的給如通蘇湖蘇州北-蘇州東段劃給國鐵然后如通蘇湖在蘇州園區段再次改線;
      而最后的水鄉線則有長三角一體化的任務。

      有人說不對啊,原來不是昆山段蕭林路至少3-5站嗎?這不是和地鐵快線沒大差嗎?這不是變相給昆山造地鐵嗎?
      在蘇錫常獲批后 蘇州希望重新調整蘇州市轄區的蘇錫常線路即西南環方案 西南環方案需要大幅度增加投資 這導致蘇州市轄區段幾乎停止推動 與此同時 國家關于城際鐵路的要求收緊不得以城際鐵路名義造地鐵 新規定沒有出環評的線路需要滿足平均5km的站距 這樣的話蕭林路最多留3站了 這顯然是昆山不想看到的 加之9號線改走蕭林路, 所以蘇錫常北抬到巴城-周市一線。 而21號線和沙家浜機場的浮出水面 讓蘇錫常需要走周市和巴城的最后一根稻草徹底壓垮。昆山不如把虧錢、沒覆蓋、不方便、改的面目全非的蘇錫常丟出去,讓蘇錫常線在太倉和常熟的農田里馳騁。
      所以,改的面目全非的長三角的市域C型軌道交通系統,從人見人愛的軌道交通系統,變成了各地無人問津討人嫌的交通系統。
      2、為什么機場不在淀山湖?
      機場有三個方案 三個方案由優到劣為 1沙家浜 2黎里 3淀山湖
      為什么淀山湖排最后?首先提出一點三個方案空域都不是大問題 都可以放心
      交通銜接方面 沙家浜 淀山湖 黎里 區位來說 沙家浜對于蘇州來說無疑是最優解。對于昆山市區 沙家浜和淀山湖距離其實差不太多。
      淀山湖的最大好處是可以以虹橋T3的旗號 但最壞的地方也是以虹橋T3的旗號。
      淀山湖方案最致命的在于拆遷 現狀淀山湖都是廠還有小別墅 這個拆遷費有多少呢 保守估計一條11號線的造價 稍微激進的估計在2-3條11號線的造價。注意, 這只是拆遷費。沙家浜和黎里基本上都是村子農田,拆起來花不了多少錢,就是改建高壓電線會比較麻煩,但是相對于淀山湖的拆遷費,還是壓高壓線合算太多。
      綜上沙家浜打贏復活賽。
      3、為什么蘇淀滬了無音訊?
      有人說蘇淀滬在等機場 其實不是 蘇淀滬最大的問題在于蘇州要求上海把蘇淀滬接入示范區線華清路站 而上海方面要求接入嘉青松金線青浦工業園區站。
      接入青浦工業園區站 這會導致蘇淀滬無法直達虹橋站 顯然這是蘇州和昆山不想看到的。
      本來還有個接入青浦新城南站的方案 但是隨著機場落戶沙家浜,蘇淀滬對于蘇州的意義只會變成蘇州東站快速前往虹橋的通道,而接入青浦工業園區站顯然違背了這一想法,所有蘇淀滬了無音訊。

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      離線mmddj
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      沙發  發表于: 2024-03-17 , 來自:江蘇省0==
      補一句 沙家浜方案中15%左右的地是需要石牌的
      樓中樓
      • 2024-03-18 07:37 誒呦: 沙家浜是通用機場,不是運輸機場
      • 2024-03-18 09:19 FunnyHan: 能不能理解為假如沙家浜機場成行,昆山也算是入股股東
      • 2024-03-18 12:03 mmddj: 通用機場可以改為運輸機場
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      帥哥離線新時代養蜂人
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      板凳  發表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
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      離線水緣寧宇
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      地板  發表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      有心且較有水準的靠譜分析。。。
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      帥哥離線soft7989
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      4樓 發表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      民航機場如果建,肯定是淀山湖機場更好呀
      樓中樓
      • 2024-03-18 12:29 mmddj: 民航還是沙家浜更好。簡單的來說還是地大不用破費拆遷,淀山湖方案只是沙家浜方案的妥協……
      • 2024-03-19 13:33 sony118: 沙家浜上頭就是虹橋的空域,升民用阻力極大幾乎不可能。淀山湖剛剛好,但拆遷難度大
      • 2024-03-19 14:57 mmddj: 虹橋的近進盤旋在昆山市區
      • 2024-03-19 14:57 mmddj: 虹橋的近進盤旋在昆山市區上空 不在沙家浜
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      帥哥離線旭曦
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      5樓 發表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
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      帥哥離線zckmark
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      6樓 發表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      選址淀山湖,拆遷是一大問題,費用太高了,那邊幾個別墅區,真不一定能拆的動
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      帥哥離線montyfeehily
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      7樓 發表于: 2024-03-18 , 來自:上海市0==
      淀山湖環評比沙家浜難做,站在蘇州大市的角度上,沙家浜位置也更好,比較靠近所有區市縣的中間
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      帥哥離線maomao2016
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      8樓 發表于: 2024-03-18 , 來自:江蘇省0==
      我補充一下,
      1,昆山怎么可能不愛蘇錫常,有了蘇錫常對于直達蘇北站和機場的未來布局,可以省很多程序和時間,簡直可以奠定未來的發展儲備和先機力量,未來幾任LD在北邊的產業布局和軌交輻射基建產業會好運作很多!
      開發城北周市和巴城板塊的新生基礎力量完全要考蘇錫常帶動一發全身,不可謂不重要!
      繞城而過的終極原因,不在乎幾站幾型,而在于蘇逼著選擇題,要么保蘇9號林黃金線位,要么留蘇錫常原方案線路,之前有優化到迎賓路或者滬宜或者城北大道,都是昆的一廂情愿,沒把蘇的構想當一回事,以為蘇錫常非過昆山不可!
      事實上來了嘴巴,蘇的意思,是你保了9號對11號和昆南高鐵板塊的聚集效益,那么你只能舍棄對蘇錫常的染指和牽扯,所以繞道沙溪,常熟與如通蘇湖并肩而去了機場方向,不可謂用心昭然,
      對此,昆山全無辦法,只能取重舍輕,魚和熊掌不可兼得,就此吧,
      因此,蘇在ZZ上分化了昆太一體,DY了昆山的機場夢和獲得以后對昆空運產業的控制力,可謂是用兵伐謀,陽謀之至!
      2.對蘇來講,機場落在沙家浜或者黎里,絕對比錦溪淀山湖好,落在錦溪是海的意思,蘇一點控制權都沾不到,遇到風吹草動,只能干瞪眼,和依賴虹橋沒多大差別,唯一利好的是攀龍附鳳的昆山,蘇是一點興趣也無!
      放在沙溪,有利于擺脫海機的所謂空域的假想,和海派的影響力,可以進一步對南機形成未來的競爭力,可以為將來常熟并區做基礎設施的布局籌謀,處于蘇北邊以北站為中心的大開發,縣級控制和市域凝聚,做長遠的打算!可以一石幾鳥,所以蘇機可以等,但選址一定不能錯,一錯就得浮出歷史功過的代價!
      3,蘇淀滬之所以難產,主要兩點,一是,塵囂中的機場未定,錦溪機場如果旦定,那么上海那邊的接點可商可量,直接華青站也不是不可能,二是,錦溪機場成空的話,那么上海那邊的接點只能焊死在嘉青松工業園站上,其它是沒得商量的,不能直達虹橋,可能對于蘇州東南站區域的機場空運物流等業務,是個難以釋懷的痛點,但是也沒啥辦法,除非不要這個通道,胳膊拗不過大腿!
      我看來,蘇淀滬現在在等的是,嘉青松線位的落定,和經過昆山境內的線位謀劃,昆山是選擇帶動錦溪淀山湖的旅游資源和示范區向心力,還是經過張浦千燈的客流基礎因素,或者取直取中延滬常高速的短塊低成本因素!
      綜合一言,昆機場成夢,蘇錫常意外邯鄲,大抵成定局,如果再遏制不住蘇淀滬的機遇和進程,那么昆山未來幾十年的產業,交通,及衍生配置就隨風而去吧,人口大幅流失將是無法糾正的滑軌了!
      樓中樓
      • 2024-03-18 12:19 mmddj: 關于第一點城際鐵路班次密度遠不如蘇軌運營的地鐵線路 且原蕭林路和迎賓路方案時期的蘇錫常線也無法直達沙家浜機場 到蘇州北 都需要換乘 且現在有了21號線的規劃 相信沙家浜落地后21號線只會加快進度 順帶把巴城和周市快速鏈接昆山市區 產業方面 沙家浜周圍空地是錦溪比不了的 昆山完全可以在巴城周市發展臨空產業 為北部新城注入強勁動力 而錦溪的方案還需要拆除原有產業設施 以及周圍住宅 花這么大代價 可能效果還不如放在沙家浜好
      • 2024-03-18 12:19 mmddj: 第三點 蘇淀滬錦溪機場完全可以預留站點 不需要等待上海意見 上海為了五大新城發展 強行要求外省連接線斷頭五大新城 除非你愿意出省界到接軌站拆遷費和建設費 值得注意的是 示范區線水箱客廳到省界 南楓線到省界部分上海為進行環評 一樣的不愿出出省費 而張浦千燈 一樣的規劃了更好的15(17)桑田島-花橋線 站點覆蓋都遠優于蘇淀滬 城際鐵路應該還是給人口少的鎮一鎮一站串起來 人多的地方得依靠地鐵覆蓋 究竟是妥協交錢還是妥協接入嘉青松金線 亦或是直接放棄不建 全看南部3鎮的態度和能力了
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      青翼蝠王 昆幣 +1 -來自昆山論壇APP 2024-03-19
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      帥哥離線montyfeehily
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      9樓 發表于: 2024-03-18 , 來自:上海市0==
      回 maomao2016 的帖子
      maomao2016:我補充一下,
      1,昆山怎么可能不愛蘇錫常,有了蘇錫常對于直達蘇北站和機場的未來布局,可以省很多程序和時間,簡直可以奠定未來的發展儲備和先機力量,未來幾任LD在北邊的產業布局和軌交輻射基建產業會好運作很多!
      開發城北周市和巴城板塊的新生基礎力量完全要考蘇錫常帶動一發 .. (2024-03-18 11:29)

      推蘇淀滬還不如先推17,同時讓蘇把21的輪次提前,嘉青松金是2035的項目,你等得起嗎?按照嘉定的說法嘉閔線之后下一條市域線是寶嘉線
      樓中樓
      • 2024-03-18 12:13 maomao2016: 17號在等上海下一輪,14西延,蘇州沒話說,積極的很,關鍵在昆山,就看昆山這幾屆LD的著眼點,感覺東延西擴已經到頭了,吳淞江南的地鐵布置應該是順勢而為!
      • 2024-03-18 12:30 mmddj: 17在等新一輪長三角/上海大都市區鐵路規劃
      • 2024-03-18 12:41 maomao2016: 算下來推動時間差不多,2026左右
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